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2 三大优势支撑 让大坪崛起不再是梦
三大优势支撑 让大坪崛起不再是梦

 大坪,曾经是老一代重庆人心目中永远的几何中心;大坪,更是现在重庆人心中一个被边缘化的地域……

2 楼市从"小阳春"走到"盛夏"了吗"
楼市从

 从今年春节后销售反弹的第一波行情开始,人们就看到了楼市“回暖”的希望,只是没有想到这个……

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今年的春季房交会在4月23日即将举行,在这之前我们搞一个博客沙龙,今天我们讨论的话题是,今年春季房交会是否会涌现购房热潮。第一个问题是今天房交会在参展展位的规模上将会呈现怎样的格局呢

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目前,“房地产”是个“炙手可热”的话题,而房地产内刊无疑是每个房地产企业文化的载体,重庆房地产企业走到今天,其内刊已经在定位上出现了很明显的分化。有的走开放路线,有的坚守自己的不可复制的独特风格,有的则继续执着于反映企业内部情况。

2 博客沙龙:09重庆楼市 大户型即将迎来新一轮热销?
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有关机构做了一个调查,调查了12个城市,比如说北京、上海、广州深圳这些,发现从今年年初到现在,它的套均成交面积占101.1平方米,环比上升了2.05,相比同期去年,去年这种现象有的人就提出了“70/90政策”,我们是不是应该进行一个修改?改善一下市场的需求的结构,业内人士对这个现象是如何来看待的?

2 地产沙龙51期:商业地产将成房地产投资新突破口?
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万达商业广场让南坪上圈陡然升级、华润二十四城雄心勃勃要铸杨家坪商业盛世、富力地产30万方的商业开发大幕拉开、龙湖后工地块也将在2009年下半年启动种种信息显示,龙湖或会在此打造一个类似北城天街的大型商业中心,填补大坪整个区域缺乏商业核心的空白。2009

2 地产沙龙50期:楼市大规模价格战打响?
地产沙龙50期:楼市大规模价格战打响?

从房地产无缘振兴规划,到两会提出再建300多亿建廉租房,再到北京以万科为首21家开发商组成降价联盟,这一切似乎都在告诉我们房价要降了。然而重庆房地产却逆流而上,连续四周销售面积全国排名第一,出现“小阳春”。在整个二月份在这种情况下,我们重庆这块价格战会不会再次打响,价格怎么走

2 博客沙龙:博友热议购房消费券
博客沙龙:博友热议购房消费券

欢迎三位搜房网的知名地产博客来作客我们本期的博客沙龙,他们三位博客嘉宾分别是:香城故事、莲世界佛世界—沈殿连和陈华睿,我是主持人高文举。我们本期的话题是“购房消费券,究竟给我们带来了什么?”

2 工夫地产第一期:抢量还是救价?
工夫地产第一期:抢量还是救价?

从春节到现在,重庆楼市一直持续走高态势,回暖趋势日趋明朗。市场却出现了两种截然不同的营销方向。有的楼盘借势打起了房价暗涨的主意,有的楼盘则趁机加大促销力度,力图快销抢占份额。为何会有如此局面?开发商和消费者心态究竟发生了怎样的变化?

 
 
 

话题背景:

在上周的功夫地产里,我们和重庆地产界李战洪、魏开忠、廖成章三位知名人士探讨了“重庆打响节后全国楼市回暖第一炮”的话题。事实上,从春节到现在,重庆楼市一直持续走高态势,回暖趋势日趋明朗。

然而,正是在这样的势头下,市场却出现了两种截然不同的营销方向。有的楼盘借势打起了房价暗涨的主意,有的楼盘则趁机加大促销力度,力图快销抢占份额。为何会有如此局面?开发商和消费者心态究竟发生了怎样的变化?本期我们继续深挖楼市回春背后的话题。

独家网络支持:重庆搜房网

本期嘉宾:

北京万方源房地产开发有限公司副总经理 迟颂 

首创集团重庆昊华置业有限公司营销总监胡军

主持人:魏如兰

(欢迎登录http://cq.soufun.com/ 参与讨论)

北京万方源房地产开发有限公司副总经理 迟颂 

首创集团重庆昊华置业有限公司营销总监胡军

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楼市真的回暖了吗?

迟颂:重庆楼市出现“小阳春”既有偶然性,也具必然性。主要有三方面原因:一是宏观条件的利好。政策出台、舆论引导,各方面都在朝着积极向好的方向走。消费者也普遍认识到重庆房价基本到底这一事实了。第二还是购房的刚性需求。重庆3000万人还有2000万是非城镇居民,而城市化进程是势不可当的。重庆目前还有大量的购房者都是首次置业,改善型住宅消费也是相当庞大的置业力量!其三,在重庆置业性价比实在是太高了!中国人买房这种心理是永远不会嫌房多,只要有经济条件,价位又符合自己预期,总是要置业的。从长期来看,楼市肯定没问题。全国楼市未必能很快见效,但重庆利好接二连三,率先步入上行是完全有可能的。

胡军:重庆之所以目前的销售状况在全国市场一枝独秀,我认为最主要是基于以下两点:一是前期大量的政策效应滞后到现在爆发;二是重庆楼市的基本面一直就很健康,重庆本土开发商的开发能力很强,成本控制能力尤其突出,楼盘品质高、景观好、价格低,面对重庆3000多万的庞大消费群体,重庆楼市持续向好是顺理成章的事情。

是否会有更多开发商见利好抬升房价?

迟颂:经过这一轮的市场调整,我们很清楚地看到:市场的主导权真正交回到消费者手中了。比如房价,以前开发商定价更多是根据成本,而今绝对是以市场价为主导。很显然嘛,如今消费者的购房心态谨慎稳重多了。消费者不会再像从前一样,刚见到一点利好就蜂拥而上。另外一方面,重庆房价基本上是见底了,既然没有太大的降价空间,那么从长远来看,消费者持有今天的房产,在未来一定是会获得增长效益的。

胡军:据我所知,的确有些楼盘已经涨了价,或者正在酝酿涨价。在我看来这无可厚非,因为从全国市场来看,重庆房价远低于价值。但我想说明的一点是,单以目前短短几周的销售业绩就作为后期看涨的依据恐怕还是不够的。

如何看待某些开发商此时大举降价促销?

迟颂:可以从两个方面去剖析这个问题:其一,资本总是逐利的。任何企业必然都是要追求利润最大化的。那么此时,它究竟是要高利润,还是要资金回笼速度,关键是在于此时企业的现状。因为保障现金是企业的生存问题,高利润是企业的发展问题。其二,有市场竞争自然有博弈。在市场复苏之初,一些局势尚不明朗,开发商有抢收的心理是很正常的。

胡军:尽管每个企业的开发战略和资金情况不同,选择此时大举降价出货或许是“各怀鬼胎”,但我个人不太赞同此时大规模降价促销,因为这样会对地产市场的持续健康发展造成负面作用。

如何揣摩此时的消费者心态?

迟颂:消费者心里自然有杆秤。以前是利好消息刚一出来,立马就抢购。在经历了去年的金融海啸后,消费者显得谨慎多了。现在看到市场回暖之势后,很多人会担心再也买不到这么便宜的房子。出于谨慎心态,可能会从中小户型、中低价位住宅开始试水。

胡军:长久以来开发商和消费者一直在进行一场心理博弈,从近期来看,一批先知先觉的消费者已经率先行动,我们十方界最近成交的郊县客户激增。2007年市场火爆的时候,重庆楼市才在下半年赶上末班车,结果发现是过山车,年底就迅速跟随全国楼市一起逆转下行,购房者进入长时间的观望状态。但是结婚买房、子女教育买房、养老买房以及改善型买房这一股股刚性的需求,又能等多久呢?刚性需求一旦释放,就会像开闸的洪水滔滔不绝。

“楼市似乎要回暖了,打算买房吗?”

某事业单位中层:看报纸知道最近重庆的房子卖得很好,都说价格已经降到位了,像我们二次置业的对房屋品质还是有一定要求。现在主要是要挑品质了。

某个体经营户:春节期间我陪外甥去选了套房。他要结婚了,不买不行啊。现在的价格其实还真不高。但就我个人而言,还是再看看。因为我要买的话,肯定就是投资了,我觉得现在势头是不错,再观察一下。

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为了感谢搜房博友长时间对搜房网的支持,促进搜房博客彼此之间的沟通与了解,扩展视野,共同对行业形势变化与发展进行深度探讨,碰撞出更绚丽的火花,12月28日,搜房网携手金科组织香城故事、沈殿莲、为麦、土家人、黄SIR等“2008重庆地产10大人气博客”

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政策出台频率太快,对市场的刺激不大,是治标不治本的问题;反而,政策应该给予更大的支持力度。比如,说新房拿到之后,营业税部分免除,如果取消个人所得税果把年限缩短,这个政策对投资,所谓的抄底的人影响可能更大。

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中国人民银行宣布,从2008年11月27日起,下调金融机构一年期人民币存贷款基准利率各1.08个百分点,其他期限档次存贷款基准利率作相应该调整。本次108个基点,一次降息幅度之大,为11年来所未见(1997年月10月,当时将基准的1年期存款利率大幅下调了144个基点)。[搜房现场直播]

媒体将11月27日的大降息称为“火线降息”。那么,“火线降息”目的何在?将会对房地产这个资金密集型的行业带来什么样的影响?特别是对目前金融危机阴霾笼罩下的消费行为产生多大的刺激?这些,成为本期地产同学会探讨的焦点所在。

本期地产同学会嘉宾:

重庆市金科实业(集团)有限公司副总裁李战洪

重庆容磁房地产顾问有限公司总经理王雪松

房地产资深研究人士、搜房网知名博客沈殿连

地产同学会往期回顾

地产同学会12期:轻松过冬,谁是榜样?

地产同学会11期:冬天已至,御冬的棉袄在哪里?

地产同学会10期:进入"冬天" 重庆最"舒适"?

地产同学会9期:我们需要什么样的救市政策?

更多地产同学会


借钱买房者变相增加了收入?

经典语录:“降息了,等于直接增加了借钱买房的民众收入,这是一个很好的手段。”

主持人:降息,是目前人们谈论最多的一个话题。各位认为此次央行“火线降息”的真正目的何在?

沈殿连:降息实际上就是货币价格下调,货币价格的下调就代表使用货币所付出的代价降低。也就是说货币流通时的使用成本降低。实际上是鼓励大家进行消费,促进社会的循环加速流转。

王雪松:我认为降息的一个直接目的,就是鼓励民间资本的活跃,刺激经济发展,只要对未来预期好了,人们就可以放心消费,这是一个根本性的利好。

李战洪:最近央行连续降息这件事,我认为没有必要过分夸大它的作用,我认为这是非常正常的政府动作,任何夸大或者过分的期望将带来更大的失望,要认识到它只是正常的政府动作。

主持人:为什么在这个时候连续降息,而且动作如此之大?

李战洪:在目前的经济状况下出台降息政策,这说明了未来的经济形势趋于难以预测,政府在这时候已经有如履薄冰的感觉了,所以才会有组合拳出来,所以我们应该理性地看待这一系列的降息政策,是不得已而为之。

王雪松:降息的影响如何我们不妨来算笔账,也许会一目了然。原来贷款利息是7%,连续降息后,贷1万元,20年的年限,现在可以少还2000多元,相当于消费者的收入增加了。比如说贷了10万元的款,现在降息了,政府每个月给你发60多元的补贴,就直接增加了借钱买房者的收入,这是一个很好的手段。

为哪类房企松了绑?

经典语录:“在这个阶段比拼的不是政策,也不是市场,比拼的是企业的实力和能力。”

主持人:开发商对降息的态度怎样?各位认为降息对房地产行业发展会起到多大的作用?

王雪松:所有的开发商都热烈地拥护降息。 

沈殿连:这是毫无疑问的。

王雪松:对于房地产行业来说,实质性表现为融资渠道拓宽,融资成本降低。去年的民间高利贷在江浙一带年利率达到120%至130%,现在普遍降到了60%至70%,对融资成本来说,现在已经在大幅度地降低。房企当然会松口气。

沈殿连:对大的开发商来说,资金运作量很大,所以降息以后成本降低非常明显。可是对于中小开发商来说,融资渠道仍然是一个问题,资金进来了,但谁能拿到资金?

李战洪:这时候开发商的自身能力显得特别重要,包括刚才沈总说的融资能力,也包括产品能力、服务能力。因为在这个阶段比拼的不是政策,也不是市场,比拼的是企业的实力和能力。


“组合拳效应”已经凸显?

经典语录:“政府一系列的组合拳,对民众的短期刺激性效应正在体现。”

主持人:根据我们了解的数据,最近一些房产企业销售成交量明显转好,特别是11月底,一些楼盘销售量明显放量,政府的组合拳效应已在显现。

李战洪:从金科的销售来看,最近我们已感觉到市场在好转。最近这三个月销售量是前面几个月的一倍多,这说明市场的确在放量,转暖迹象很明显。

沈殿连:对于行业和消费者来讲,放量肯定是好事。但这个量是否会继续延续,现在还不太清楚,有待继续观察。

王雪松:我比较赞同转暖的观点。我觉得政府一系列的组合拳,对民众的短期刺激性效应已经体现出来了。因为最近我们监测一些数据显示,各楼盘都出现了人流的回暖。

主持人:按照各位的观点,从目前市场的表现看,不是普遍性的好转,而是有区别性的好转?

李战洪:我把这种现象归纳为“三品”。也就是说,企业有品牌、产品有品质、环境有品位的房企,不但不会倒下,反而会活得更充实。对于全国来说,这种趋势无不如此。

主持本次论坛时,有一个问题一直在脑中萦绕:政策暖风频吹,现在开发商都在忙啥?

几个房企老板的回答齐刷刷地一致:忙四件事。第一件事:给品牌补充养分,因为这时候再打价格战已经没有任何意义;第二件事:千方百计扩大销售,尽量减少存量;第三件事:调整和控制开发节奏和开发规模;第四件事则是控制成本,特别是控制管理成本。

“房地产已告别了短跑时代,进入了马拉松长跑,拼的是耐力。因为短跑冠军,已存在生存问题,必须成长为长跑冠军,企业才有可能长寿。”李战洪的感叹,传递了一个可喜的信号:在经历2008年“严寒”的考验和煎熬时,愈来愈多的房企在积极自救的同时,也在进行一场难得的群体思考和反省。

一个行业的集体反省、集体修为,扔掉的将是这个行业背负了多年的“浮躁”和太多的原罪,还原这个行业本该有的真实面目。从这个意义上说,我们期待这样的跨越和进化。

2 地产同学会12期:轻松过冬,谁是榜样?
地产同学会12期:轻松过冬,谁是榜样?

胡瑛

诸世环

王雪松

据相关报道,龙湖掌门人日前建议同行,明年上半年楼市严峻,宁可错过,不可冒进。据报道,龙湖地产的过冬战略已敲定为——“以销定产,小步快走,低开高走。”同时据相关报道,由中国房地产开发集团、新华信托股份有限公司等9家单位联合发起的中国房地产产业基金于11月15日成立,地产商希望借此种方式“抱团自救”。

正是基于这样的背景,本期地产同学会将关注房企过冬的话题定格在“谁是过冬的榜样,有无这样的榜样房企,如果有,它们的经验和启示又是什么”等这些问题上,希望为房地产行业提供渡过难关的范本。

嘉宾 重庆天景置业有限公司副总经理 胡瑛

重庆五能广告有限公司总经理 诸世环

重庆容磁房地产顾问有限公司总经理 王雪松

同学会现场:南坪上岛咖啡

主持人:赵青

独家网络支持:重庆搜房网

阅读延伸:

地产同学会:楼市冬天已至,御冬的棉袄在哪里?

[地产同学会] 我们需要什么样的救市政策?

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“宁可错过,不可冒进”?

经典语录:“龙湖的视野是全国性的,当然看得更高更远,也更有借鉴意义。”

主持人:据报载,龙湖掌门人表示“明年上半年将是房地产最严峻的时候,要储备粮草,苦练内功。”并建议同行“宁可错过,不可冒进”。这样的建议对大大小小的房企们来说有什么启示?

诸世环:龙湖的视野是全国性的,当然看得更高更远,也更有借鉴意义。

王雪松:每个企业要根据自己的实际情况来过冬,龙湖有这个资格瘦身,而其他一些企业如果没有资格瘦身的话可以退出。这里面有一个退出机制的问题。

主持人:就是说政府要为一些中小房企设计好退出机制?

王雪松:对。这时候政府的这项工作做得越早、越科学,越有利于房地产整个行业的良性发展,不出乱子。

胡瑛:警醒和借鉴作用是当然的。走过这一段路之后,每个企业都会总结,在总结中前进,企业也会成熟得更快。


抱团过冬,结局如何?

经典语录:“任何时候都不要放弃对自己产品和品质的追求。特别在过冬的时候,越加不能放弃,这可能是最后一根稻草。”

主持人:11月15日,中国房地产产业基金成立。这是否意味着一些地产企业找到了一个抱团过冬的良策?

胡瑛:我觉得如果有效的话也是短命的,中国人不太善于合作。如果我们大家都没有钱,抱在一团还是没有钱。

王雪松:我赞成胡总的观点。抱团取暖从根本上讲是解决不了任何问题的,于事无补。我们看到的彩电、家电抱了几天就没有了,这个是群体性的资金短缺,抢团恐非解决之道。

诸世环:我看好这样的尝试。出现抱团过冬是发展的必然,各个行业都有这样的情况。比如说浙江商会、福建商会的抱团就很成功,彼此之间的同舟共济可以把损害降到最低。

主持人:那么,现在最该做的是什么?

胡瑛:这时候更要逆向思考,做好产品。任何时候都不要放弃对自己产品和品质的追求。特别在过冬的时候,越加不能放弃,这可能是最后一根稻草。这一点,汽车行业做得很好。在汽车行业,每个层面都有更充分的产品选择,对他们而言常用的手段是把原来的B级车卖向A级车的市场,把市场一换就又换出了空间,挤压了竞争对手,这是真功夫。


轻松过冬,法宝几何?

经典语录:“这一轮冬天活过来的企业都会思考,企业长寿的法宝还是战略方向。”

主持人:前面几期的嘉宾都讲到了,冬天是因人而异的。这个行业,能轻松过冬的是什么样的企业?

胡瑛:一些经历严冬的长寿企业给了我们很多启示,一个典型就是大连万达。研究万达会发现,这个企业总是长期坚持控制资产负债率,哪怕是面对诱惑的时候也坚持这个原则。这就是战略。作为这么大一个企业集团要抵御来自全国各个大城市的诱惑真是有点难度。商业物业一年可以创造大约60亿元的资金,一年新开七八个项目,其过冬能力之强,是值得其他房企好好学习的。

王雪松:这一轮冬天活过来的企业都会思考,企业长寿的法宝还是战略方向。新加坡目前最大的开发企业就做得很到位。这个企业的业务单元组合是将房产开发、银行、证券、信托、商业物业(经营)都紧紧捆绑在一起。也就是说,房地产企业除了要做好户型空间、景观等这些基本功外,还要打好金融组合拳。

诸世环:昨天看报纸说营销分文科类和理科类,我觉得重庆的营销是理科类。香港就是全理科类的操作,购房合同决不搞概念和噱头,为达到全理科操作,这需要企业练好基本功。身子骨硬朗了,即使冬天来了,也不会伤风感冒。


主持手记

说到过冬,忍不住要讲讲南极企鹅和刺猬的故事。

在南极,成千成万的企鹅们选择了抱团过冬。他们选择好一个背风的坡面,所有的企鹅紧紧挨在一起,相互用体温温暖身边的同类。站在中心的企鹅们每隔一段时间,就会自动地走出去站到团队边缘最严寒处,先站在最边缘严寒处的企鹅陆续走进群体的中心。时间一到,另一场站位的循环又将开始,生命就在这样的群体规则中延续。

还是在严冬,两只刺猬走到了一起,但是没挨到第三天就都死去。它们死去的原因是,当它们挨在一起想相互温暖对方时,却又相互提防着对方,谁都不愿意收藏起身上的防卫之刺,在严寒中死去也就成为必然……

企鹅和刺猬的故事,也许对眼下房企过冬有些启示:在严寒的季节,要想活下来,要想得到温暖,就得先送出自己的温暖。这时候,对个体而言,是各显英雄本色之时,但更是同舟共济之时。

2 地产同学会11期:冬天已至,御冬的棉袄在哪里?
地产同学会11期:冬天已至,御冬的棉袄在哪里?

地产同学会近期开设了“关注开发商过冬”的话题。关于这个话题的第一期《全国是冬天,重庆最舒适?》已在上周见报,而本期地产同学会将沿着这个话题纵深下去,探讨房企如何顺利过冬,如何为春天的到来积攒力量。

准备什么样的“棉袄”?

经典语录:“建立良好的进入和退出机制,是长期保暖的棉袄。”

主持人:楼市进入冬天,这已是不争的事实。剩下的事是房企该准备什么样的棉袄过冬?

李东:这要分几个层面。政府要为开发商设计好更为宽松实用的过冬棉袄;金融机构要为开发商设计更为灵活的融资渠道;而开发商自己要调整自己的开发节奏,将“快牛”思维转为“慢牛”思维。

杨勃:棉袄也是有区别的,看对谁,“身子骨”弱的房企,再多、再保暖的棉袄也没办法救的。信心的恢复才是最好的棉袄。

邓孝华:我对准备棉袄的建议是“暖风频吹,苦练内功。”这两个东西缺一不可。所谓“暖风频吹”,一是指政府的政策;二是媒体要发出正确的声音,不是一味唱空,让受众引起心理恐慌,这一点很关键。

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主持人:如何苦练内功?

邓孝华:我觉得开发商要在产品的环保和节能上下功夫,实现真正的宜居。而不是一味地打价格战。降价绝对不是过冬的棉袄,只会将这个行业拖进更危险的境地。

“政策市”送来了最保暖的棉袄?

经典语录:“4万亿元的投资,决不是短时间内能‘救命’的。它不属于“棉袄”的范畴。”

主持人:近期中央政府和重庆都陆续出台了一系列拉动经济、刺激内需的政策, “政策市”对房企来说是不是送来了一件最保暖的棉袄?

邓孝华:这项政策对房地产行业来说,肯定是有利的。当然,投资中将有一部分投入到廉租房、经适房的建设上,这势必将冲击中小房企的生存空间;但对于品牌房企来说,日子可能会更好过一点。这样的洗牌不一定是坏事。

杨勃:4万亿元也好,重庆投入房地产的5000亿元也好,其显效过程将是很漫长的,决不是短时间内能“救命”的。因此,从这个意义上讲,它们不属于“棉袄”的范畴。

李东:我同意两位的看法,这些政策的见效有一个过程。我想提醒的是,对于政府在廉租房的建设上要多借鉴香港的做法。特别是要把好享受者资格审查这一关。前几年其他城市就出现该享受者享受不了,不该享受的把它作为投资生财的另一渠道,完全违背了政府的初衷。


幸福还有多远?

经典语录:天上掉下来的馅饼一定是烂掉的,得睁大你的眼睛。

主持人:冬天总会过去的。幸福离我们还有多远?

杨勃:按照经济规律,政府的一系列政策要转为实体经济的改变一般需要9-12个月时间。所以为什么大家都说到明年年底会有经济好转的迹象,现在大家都在往这个方向努力。

李东:我觉得可能在明年的春交会前后,国际金融危机对我们的影响会逐渐退去,市场的信心会有根本性的提升。再加上国家的利好政策,因此冬天不会太久。

邓孝华:就今年这个形势而言,春节前后这一段时间对于开发商而言可谓内忧外患。一方面,剩下的这几个月是很淡的淡季。另一方面,年关近了,开发商的现金支出会更多,这对很多开发商来说都是一个考验。但明年下半年日子肯定会好起来。

主持人:购房者该如何抓住眼前的幸福,各位有何建议?

李东:要提醒购房者的是,这时买房子一定更要看开发商的品牌和实力。

邓孝华:天上掉下来的馅饼一定是烂掉的,得睁大你的眼睛。

杨勃:就房价而言,重庆购房者可能说是最幸福的人了。可以挑选的品牌房企和品质上乘的产品太丰富了。

房企御冬的“棉袄”在哪里?幸福离我们还有多远?无论对满腹经纶的经济学家,抑或是政府,都是一道伤脑筋的命题。我们欣慰地看到,从今年伊始起各级地方政府以及近期中央政府的一系列政策出台,表明了政府和经济学家们正在日以继夜地力图求解这一难题。而求解的答案,无论对于引颈期待的普罗大众还是市场信心的恢复来说,有多么的重要,又是不言而喻的。

棉袄在哪里?幸福还有多远?似乎没有标准答案。但是,如果我们每个人都为自己安上一颗积极而敏感的心,外加同舟共济的决心和耐心,幸福也许就会真的来敲我们的门。

2 地产同学会10期:进入"冬天" 重庆最"舒适"?
地产同学会10期:进入

李东

邓孝华

 前不久的深圳秋季房交会只成交了区区300来套房,比深圳高峰时一天的成交量还要低,惨淡的数据再一次引起业界一片哗然和担忧。同时,尽管从今年伊始,各地政府相继出台了一系列救市的措施,但似乎并没有遏止住交易量下滑的局面。迷雾仍然挥之不去。

那么,楼市的冬天真得到了吗?谁的冬天最为寒冷?房企的御冬之术又是什么?幸福离我们还有多远?人们最为关心的这些话题理所当然地再一次进入地产同学会的视野。

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嘉宾:

常青藤副总经理 杨勃

重庆隆鑫地产易隆公司副总经理 李东

重庆万达商业广场有限公司 营销部经理 邓孝华

同学会现场:老街印象

网络独家支持及嘉宾照片提供:重庆搜房网

如何定义“冬天”?

经典语录:“对裁员不能一刀切为冬天的信号”

主持人:尽管很多城市都出台了一些利好措施,但成交依然很勉强,一些房企正在酝酿裁员降薪,是否意味楼市的冬天真的来了?

李东:我觉得这个叫“大约在冬季”。即便算是冬季也是一个没有严寒的冬季,之所以现在感觉是冬季,是因为跟去年下半年异常火爆的“炎热的夏季”行情相比。但是与三五年前相比,总体来讲还是上升的趋势。按照国家地理的角度来讲,现在重庆大致相当于冬天的海南省,与全国大多数城市相比,还相对处于舒适的状态。但冬天的气息已经浓了。

邓孝华:首先得定义什么是“冬天”。冬天不足以运用到所有开发商的头上,楼市的冬天,更多的是出现在去年迅速扩张,在高位接盘的开发商头上。

杨勃:这个话题应该有几个层面的涵义。对于开发商而言,我理解应该是三个方面:一是融资的冬天;二是跌价,而且价格跌得很凶;第三是交易量的下滑,让开发商感觉到冬天真的来了。

主持人:据我们了解,一些房企业开始裁员,这是不是“冬天”的一个信号?

杨勃:裁员表明经济要收缩;但是每个企业情况不一样。

李东:对裁员不能一刀切为冬天的信号。有些企业是在去年和前年的基础上处于一个急速扩张的阶段,现在市场与预计的发生了变化,人员肯定就要调整。

邓孝华:一些企业在裁人,另一些企业在招人。现在也正是人才抄底的好时机。


谁的“冬天”?

经典语录:“在最高位接盘的一些企业,现在根本不知道怎么操办,他们才是最痛苦的一群人。”

主持人:那么,我们还是要问,谁的冬天到了?

杨勃:我开始说冬天分两个主体,一个是开发商,另一个是市场消费者。而对于市场消费者来说,更多的是信心上的跌入“冬天”。举一个例子,我们是做高端别墅的,从销售的业绩来说,这部分的高端群体出现了“晚”下单的情况。

主持人:高端客户应该是受经济预期影响最小的群体吧?

杨勃:对未来的经济预期已经影响到这个群体的消费决心。高端项目的销售速度都缓慢了。

主持人:消费者中谁对“冬天”最敏感?

邓孝华:当然是投资客最敏感,这部分群体最容易感受到资本市场的变化。你只要比较一下重庆主城的一些投资属性比较明显的项目,今年和去年的投资客所占比例就一目了然。投资的需求与去年相比在一些项目上下降了近一半。其次才是真正有刚性需求的人。他们很容易受舆论影响,他们的信息来自于别人。

李东:现在全国的媒体基本上都在唱空,什么金融危机呀,再加上一些开发商动不动搞降价,夸大了“冬天”的严寒度。因此,我认为在这个时候媒体的正确引导相当关键。

主持人:各位刚才说了,冬天不能一概而论。那么,到底哪部分开发商提前迈入了冬天?

杨勃:两类企业不好过。一类是那些去年冒进,被资本绑架的企业。资本是双刃剑,一旦被资本绑架,就会陷入恶性循环中;另一种是低层次的企业,就是“机会主义企业”。所谓“机会主义企业”就是从2006年甚至更早疯狂地进入,赚一点钱就走的企业,这样的企业面临的绝对是冬天。因为他的资本不安全,他的资本调动有限,对融资平台也没有优势,这部分企业肯定会在冬天来临时率先死掉。而对于有些“踩点”踩得好的企业则可能不是冬天,甚至可能是一场洗牌的“盛宴”。

邓孝华:在最高位接盘的一些企业,现在根本不知道怎么操办,他们才是最痛苦的一群人。而在2006年以前拿地的开发商相对来说日子就好过多了,所以冬天不冬天是因人而异的。

主持人:那么与全国相比,重庆楼市进入微冬还是严冬?

邓孝华:我昨天看到搜房网上的一组数据。10月27日到11日2日这一周,重庆大概成交了5000多套房,而深圳成交量不足重庆的1/10,上海是1000多套,北京是2000多套。类此横向对比的话,广州、深圳、上海,应该说这些去年泡沫高涨的城市,才进入了真正的冬天。而重庆,只是感到一丝寒意而已。因此,我们认为重庆市还没有到严冬,而是微冬。


牛根生哭了的地产启示

经典语录:“房企要在资本运营以及融资渠道上下狠功夫集体补课。这是关系企业存亡、能走多远的大事。”

主持人:那么重庆的房企需不需要御冬的“棉袄”?

李东:当然需要。只是不同的房企根据各自的温度有不同的需求。

杨勃:这是一个三五几句话说不完的话题。能不能单独做一期讨论讨论?(众笑)

主持人:前天有媒体报道说,牛根生哭了。那么,牛根生的哭给房企什么启示?

李东:牛根生为什么要哭?蒙牛上市以前是民族品牌。从上市开始这个品牌已经不是中国的了,他被外资绝对控股了。

他哭的是一个民族品牌的话语权没了。换句话说就是牛根生把“棉袄”穿错了。

杨勃:这是被资本绑架的一个典型案例。柳传志也救不了他。这时钱已经不是最重要的东西了。因此,给房企的启示就是:要充分做好做足资本的巧妙设计功夫。

邓孝华:房企要在资本运营以及融资渠道上下狠功夫补课。这是关系企业存亡、能走多远的大事。

主持手记:

楼市是不是进入了冬天?重庆的楼市温度究竟几何?是严冬还是微冬?房企御冬的“棉袄”在哪里?幸福离我们还有多远?……时运不济时,总是悬念最多的季节。而这些悬念能否正确地指引人们奔向康庄大道,似乎又是一道最大的悬念所在。

“降吧,降吧,降到几百元一平方米,让他们喝西北风去,看他们还拽不拽”。一个地产顾问公司的老总在网上发出了这样的幸灾乐祸的声音。事实上,对于时下楼市举步维艰的局面,我们会发现,不同的利益群体表现出了一幅活色生香的“众生相”:有奔走疾呼者;有漠然麻木者;有静观其变者,更有幸灾乐祸者。这其中,后三者似乎占了绝大多数。

事实上,我们还会发现,不同群体的心态正在使市场的真相变得模糊不清,市场的本来面目隐藏得更深了,群体的信心也就在一夜之间变成了挥舞在市场上空的一道痛之又痛的利剑。

2 地产同学会9期:我们需要什么样的救市政策?
地产同学会9期:我们需要什么样的救市政策?

嘉宾 重庆房地产商会会长、重庆同创置业董事长 张明渝

保利地产代理有限公司重庆分公司总经理 宋卫东

隆鑫地产易隆公司副总经理 李东

购房者代表 刘琛女士

主持人:赵青 同学会现场:江北茶坊

独家网络支持 重庆搜房网

10月22日,财政部公布了针对房地产的7条利好政策,一时间引起了包括房地产行业在内的社会各个层面的高度关注,不仅成为地产大腕、经济观察人士的热门话题,也将普通购房者们引进了一个上口率最高的政策语境中。10月30日,本报地产同学会做了一期名为《救市政策来了》的专题讨论。

事实上,人们在为“7条”兴奋的同时,更引颈期待着更具操作性的细化政策的出台,而不是目前这种打包式的“一刀切”。而这种对细化政策的普遍期待和召唤,理所当然地成为了本期地产同学会论剑的焦点。

阅读延伸:

控制土地供应节奏 房地产救市政策六大猜想

20条救市政策后首日成交挂零 开发商能指望谁?

秋交会首日观察:救市政策前刚性需求一触即发

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什么政策最好?

经典语录:“经得起市场检验的政策才是好政策”

主持人:财政部“7条”出台已一周多了,各位都是来自房地产行业的一线“战士”,你们收集到同行们对这个政策的反响如何?

张明渝:作为开发商来说,当然是双手欢迎这样的利好政策。事实上,研究国家近期出台的政策,不难发现,国家宏观调控政策从以前的“两个控制”到“一保一控制”,现在则到了“重点是保”上面来了。对包括房地产的众多行业来说都是一个令人兴奋的信号。

宋卫东:“救市”出手了,是好事也是善事。只是觉得救市动作来得迟了些。现在有一部分发展商遮遮掩掩说自己只是受了一点感染什么的,实际上可以肯定地讲,全国绝大多数发展商都出现了资金链断裂的危险。

李东:之前国家对这个行业的政策我总结了四个字“左右互搏”,或者很左或者很右。拿股市举例子,股市开始很火,经济学家一看不得了,就打一棍子,打一棍下去没有效果,再打,接连三棍打下去就打死了,如果打死了,救就很难了。所以,希望国家出台的政策,都是深思熟虑的。毕竟经得起市场检验的政策才是好政策。

刘琛:股市没救过来,现在救楼市,能救过来吗?我们真的没有信心了。

什么政策管用?

经典语录:“最好的政策是‘双向打通’,打通消费信心,打通融资渠道。”

“开发商最想要的还是交易量,关键是怎么来救这个交易量。”

主持人:政府也有政府的难处,我们要有积极的心态,不能一味抱怨。各位认为该如何个救法?

宋卫东:关键是要找到症结所在,对症下药。否则,只能是头痛医头,脚痛医脚,没有章法。

张明渝:这个政策下来之后没有其他的配套政策和实施细则,就会使这个政策的执行大打折扣。这是我们最担心的。

李东:我同意张总的观点。此前各个地方级政府出台的政策由于操作性差,使得银行和购房者都在观望。

刘琛:这次深圳秋季房交会据说只成交了300来套房子,可能就是大家都在等政策的原因吧。购房者要的就是实惠。实惠的政策就是好政策。

主持人:现在最大的困局是什么?

宋卫东:目前发展商面临的最大问题是资金困局,大家支撑得非常恼火,已经不考虑发展的问题,是考虑生存的问题,保留最后一颗火种的问题。消费者口袋捂着不买;银行把资金捂着不放。因此,最好的政策就是“双向打通”,打通消费信心,打通融资渠道。否则,再好的政策也只能是一厢情愿的。

主持人:信心来自哪里?

张明渝:其实开发商最想要的还是交易量,关键是怎么来救这个交易量。现在的救市政策主要是针对购房者的,我觉得还可以出台一部分针对开发商的政策,让优秀的开发商和诚信的开发商能休养生息。比如说1.暂停征收房产登记等相关收费。2.优化房地产业投资发展环境对房企的预售收入,按国家税收政策规定的预计利润率下限标准预征。3.对房产企业城市基础设施配套费进行一定程度减免或缓交,对税金进行一定期限的缓交等等。

李东:我觉得政府完全可以搞一下自己最擅长的做法——“试点”。先出狠招,树立救护的典型,再在全国推广。


买几套房合理?

经典语录:“中国老百姓到底该拥有几套房是一个财富观念的问题,不能简单地划一道硬性的杠子。”

刘琛:我想说的是,第二套房贷款的首付虽然从三成调到两成,但是二套房的贷款利率却比第一套房高,这就把很多想居住升级的人拦在了门外。这似乎是不合理的。难道政府只鼓励拥有一套房,两套房就不合理了?

主持人:刘琛的这个问题提得好,对于中国消费者来说,拥有几套房才是合理的?

李东:中国老百姓该拥有几套房是一个财富观念的问题,不能简单地划一道硬性的杠子。

宋卫东:拥有几套房也是一个“幸福”度的问题。首先,在绝大多数老百姓改善住宅需求的情况下,一套住宅是比较合理的,实现居者有其屋。而对于一部分先富起来的人来说,一两套、两三套提升居住品质是无可厚非的。

张明渝:这就好比走路的不该仇视开车的,各有各的生活方式。

主持手记

什么才是最好的救市政策?立竿见影的救市神丹妙药在哪里?评定政策好与不好的标准到底是什么?评价的角度和立场又是什么?你又代表谁来评判一个政策的好与不好……当我们把话题的聚焦点定格在《我们需要什么样的救市政策》时,会发现一连串的问题和疑问源源不断地涌来。

事实上,我们会发现,“什么样的政策才是最好的政策”,这是一道高难度的填空题。不同利益群体会在“空格”里填上不同的答案。

而所谓的标准答案,似乎掌握在制定政策的人手上,这对于政策的制定者来说,该是一场多么艰难的权衡与取舍啊!这一点,从前几天中国农业银行早上挂出、晚上收回的信贷政策的举棋不定上,可管窥一二。

“路漫漫其修远兮,吾将上下而求索”。这个时候也许最需要的就是耐心。


相关链接

近期主要城市救市政策一览

上海:上调住房公积金贷款额度,双职工家庭最多可贷到60万元。

沈阳:1.开通公积金“异地贷款绿色通道”。2.公积金贷款年限30年二手房20年,商品房两成首付,设立50万元购房奖励。

西安:1.对购房客户按购房款总额给予一定比例的财政补贴,分1.5%、1%、0.5%三个等级。2.房产企业城市基础设施配套费减免35元/平方米。

长沙:1.经适房全面推行货币补贴方式。2.二手房交易税1.1%。3.多项房地产税费减免或延迟收取。4.公积金贷款两成首付,贷款最长期限30年。

成都:1.契税减免以及财政补贴。2.公积金减免。公积金贷款两成首付,贷款最高额度30万元,贷款最长期30年。3.可异地申请住房公积金按揭贷款。

2 地产同学会8期:2秋交会将带来什么
地产同学会8期:2秋交会将带来什么

2 地产同学会第9期:救市正当其时?
地产同学会第9期:救市正当其时?

主持人:第一个问题,因为关于救市这个声音从民间到业界是呼吁了很久,政府终于表态了,也出手救市了。大家对这个救市的第一反应是什么?

2 地产同学会第7期:万科来了!
地产同学会第7期:万科来了!

半年多来,关于万科入渝的一举一动牵动着重庆楼市的神经,始终成为一个热门话题。而近日重庆万科传出了准确的信息:最迟明年上半年,入渝后的首个别墅项目就要开卖了!

万科入渝后的悬念将如何展开?同行们又是如何看待万科入渝这一行为的?林林总总的悬念之音交织,响亮。而这些响亮的哨音也理所当然进入地产同学会的视野……

魏开忠

万科绝不是机会主义者?

经典语录:“万科来重庆,是帮本土房企把了一次脉,让我们对重庆的未来更有信心。”

主持人:几位如何看待万科入渝这一行为?

魏开忠:一个企业到另外一个城市来开发很正常,只是说万科是老大,所以就特别引人关注。

肖磊:在2003、2004年以前一个外地房企来重庆是很不得了的事,到2006年之后像中海、招商这样的企业进来了,来的企业多了,也就平静了。

主持人:但是,眼下的大市场背景让我们觉得万科选择这时候进入重庆似乎有些不合时宜。

肖磊:万科在机遇好的时候抢先进入了长三角、珠三角,特别是上海这些房价飞速上升的城市。万科已在那些地方赚足银子了。早几年万科一直想进入重庆,但听说一直拿不到理想的地。

刘震:(我想说透点)。万科进入重庆,用行动表明了对重庆的认同。万科为什么来重庆?当然是看中了重庆的发展空间。万科决不是一个机会主义者。从这个角度讲,万科能来重庆,是帮我们这些本土的开发商把了一次脉,让我们对重庆的未来更有信心。

魏开忠:(我同意刘震的说法)。万科的进入,事实上等于帮我们对重庆(特别是重庆的未来)做了一个很充分的市场调查。


肖磊

万科能否服重庆这方水土?

经典语录:“草原上并不会因为狼多了,草食动物就会更少。任何行业都会因优秀企业的进入使竞争更良性。”

“万科像肯德基、麦当劳一样,不会有水土不服的情况。”

主持人:我们很好奇,本土房企和哪些早到的外来军团会以什么样的心态对待万科入渝这一行为?是抵触还是欢迎,抑或是麻木,一笑了之?

刘震:草原上并不因为狼多了,草食动物就会更少。任何行业都会因优秀企业的进入使竞争更良性。我觉得万科这种企业越多,对本地企业来说是一件好事。正如这几年的重庆因为有龙湖这样的大企业,其他的企业没有死得更快,反而是活得更好。

魏开忠:从这些优秀的企业身上,很多的中小型企业学到了企业生存发展之道。事实上,站在巨人的肩膀上,小矮子公司会看得更高,当然也会走得更远。

肖磊:你们说得太好了,我没话说了。(众大笑)。

主持人:万科入渝会不会服重庆的水土,这也是我们很关注的一个问题。各位对此有何看法?

魏开忠:水土服不服是二流的企事业,像保利、中海这样的企业来了之后水土不服就怪了,万科更不会得水土不服这样的病。打个比方,你说重庆某某火锅开到其他城市就有可能水土不服,但是肯德基、麦当劳不会有水土不服的情况,万科作为一个地产,是做全国性标准的企业,已经有足够的能力消化区域与区域之间的差别。


刘震

外来的和本土的互学什么?

经典语录:“谁是高手,谁就是榜样。”

主持人:很多人都折服于万科的企业文化。几位读过万科的杂志吗?你们记忆中房企是如何学(或者叫摹仿)万科的?

魏开忠:我是上个世纪90年代末就开始系统阅读和学习万科的东西。1999年万科就进成都了。那时候,很多人都跑去看万科如何做地块规划、景观设计什么的。比如万科用的树种,搭配出来感觉就是很好,就是让人心服。

刘震:早几年学万科,更多是学技术层面的东西。比如,万科的户型、万科的景观、万科的立面等等。现在要学习更深层次的东西。特别是万科企业管理方法、融资渠道的多样性、持续性和企业文化的培育,我觉得更是重庆一些走出去扩张的企业应该学习的地方。

魏开忠:应该说全国企业里面万科和中海给大家带来的信心比刚才说的一些外来企业更大。万科的城市扩张具有普遍性,这是万科和其他企业的区别。

刘震:前面说的那些(外来)企业是武林高手,而万科和中海应该是(地产界的)武林宗师。

主持人:我们了解到一些外来企业因水土不服交了不少的学费。事实上重庆本土企业有很多优点,外来企业应该向重庆本土企业学什么?

肖磊:有些外来企业确实有不适应重庆本土市场的做法。比如在产品上,一些外来企业把坡地推平之后再修,这恰恰破坏了重庆人对坡地建筑的喜爱。

魏开忠:广告推广方面外来企业也应像本土企业学学。重庆人接受的推广语言很直白,类似“前看花园后看湖”这样直白的东西。而不喜欢“不动声色的优雅”之类的东东。而本土企业应该学习人家外来企业的观念和方向感。这一点我觉得是本土企业和外来企业的差距。

刘震:总的来说,更多时候是相互学习。谁是高手,谁就是榜样。

从上个世纪90年代末起,关于万科来重庆的各种版本一直传说不断。公元2008年,万科真的来了!

有人不服气:万科有什么了不起,值得这样大惊小怪?事实上,不管服不服气,也无论这位地产宗师的到来会在重庆未来演绎出多少的悬念和“绯闻”,但有一个事实是铁定的:那就是,万科的登陆重庆,一定会在重庆楼市甚至重庆这座城市容器中(如果说城市是一个容器的话)植入这位地产“一哥”特有的DNA。

而对万科入渝后的重庆地产格局,业界有这样一个生动的比方:作为老师级的万科,无疑是重庆地产的第一号“超男”,而本土师奶级的“龙湖”,则是重庆地产的第一号“超女”,“超男”、“超女”齐聚山城,这样一来,不仅可以满足人们看热闹的心理,重庆人的居住升级之梦,无疑又要提速了。

福音连连,岂不可喜可贺?

重庆万科有关人士:重庆作为一个重量级的城市,万科这样的全国性大房企当然会进入的。虽然全国综合实力排名前十位都来了,但万科自有万科的优势。远的不说,你去看万科去年和今年上半年的销售额就能说明问题。

重庆龙湖营销负责人:该来的总要来。与高手过招(准确地说是切磋,相互的学习和促进),未必不是一件好事。

2 地产同学会第6期:地产广告进入更年期
地产同学会第6期:地产广告进入更年期

井喷的原因一是惯性使然,几乎每年从9月份起到年底都是销售的旺季。另外一个方面则是(房企)压抑得太久了,疯狂释放的时候到了。就像一个人得病,以前早、中、晚三道药就可以解决。但是现在不行了,需要加药量。就当作是吃补药。

2 地产同学会第5期:降价 可耻吗?
地产同学会第5期:降价 可耻吗?

今年以来房地产一直持续走低,开发商的降价声叫个不停。为此,我们这一期“同学会”选择了这么一个是主题——降价是可耻的吗?我想请我们在座的三位嘉宾分别发表一下你们的观点。

2 地产同学会第4期:重庆要长多高?
地产同学会第4期:重庆要长多高?

近日,有消息称,瑞安房地产在渝投资的“重庆天地”项目内,将动工修建一栋超高层。其规划高度将在400米以上;而在渝中区,有着令人震撼高度的鼎好世纪新城和万豪国际金融中心,也正在建设中

嘉宾 法国国家注册建筑师 PBA国际总建筑师 甘川

国家一级注册建筑师 中煤重庆设计院城市设计所所长 兰京

香港中文大学建筑学硕士 上海凹思设计总监 冯国安

近日,有消息称,瑞安房地产在渝投资的“重庆天地”项目内,将动工修建一栋超高层。其规划高度将在400米以上;而在渝中区,有着令人震撼高度的鼎好世纪新城和万豪国际金融中心,也正在建设中。

业内人士分析称,由于极致的楼宇高度和建筑审美,使每一座城市都不自觉地将高楼作为地标。遗憾的是,虽然重庆近年来不断有高楼开门迎客,但能被称为“地标”的,却是凤毛麟角。

那么,这些摩天大楼阵营里的“新成员”,会给重庆带来新的惊喜吗?除了物理高度外,到底怎样的项目方能承载城市地标的使命?

参与本次地产同学会的嘉宾

9月12日,地产同学会邀请到工作和生活在巴黎、中国香港、重庆的三位建筑设计师,纵论城市地标“三城记”。[现场直播:摩天重庆 地标之惑]

重庆要“长”多高?

经典语录:“对高楼来说,比突出自己更重要的是融入城市”。

“重庆要长多高?超高层是一个不可避免的趋势。”

主持人:今天我们的嘉宾分别在巴黎、中国香港、上海和重庆都生活过。重庆是一座以高层建筑为主的城市,能否结合各位的城市经历谈谈对高楼的看法?

甘川:不可否认,凡是达到一个显赫高度的建筑,必然会成为城市地标。巴黎是反对建高楼的,但是后来随着城市和经济的发展,高楼会有计划地规划在新区里建。对高楼来说,比突出自己更重要的是融入城市。

冯国安:今天我们谈论的地标是指建筑类地标。重庆和香港很像。但是香港的地标性建筑有一个特点,即它是服务于一个区域的。

兰京:重庆要长多高?超高层是一个不可避免的趋势,以后可能还有更多。高意味着征服,也代表着人类对建筑技术极限的表现欲望;另一个原因则是土地资源的稀缺。

甘川:有些地方,指标已经确定了,不建高楼就要亏。重庆因为地质原因,在成本上有一定优势,可以说是最适合建高楼的城市。

兰京:修高层建筑,节约了土地成本,增加了建安成本,因此很多企业不敢修,也不愿意修,有风荷载,抗震指数等硬技术指标。从这个角度看,瑞安是有这个实力的。

冯国安:高层对周边的配套和空间有着更高的要求,这方面超高层建筑有过很多失败的案例。比如建筑之间的关系太薄弱,人们走进一栋建筑后再不想去其他建筑。那样,超高层只是孤立无援地存在于城市里。

地产同学会往期回顾

地产同学会:房企 待解"穷"途末路(图)

搜房网联手重庆晚报:大话重庆旧城改造

地产意见领袖 你意见了谁?


高楼未必是地标?

经典语录:“和“第一高楼”的标签相比,城市地标有更丰富的内涵”。

“地标应该与城市互动。”

主持人:我们也看到,很多海拔很高的楼宇不但不能成为地标,反而被人们所诟病。如果要评价一个建筑是否是城市地标,各位最看重的是什么要素?

甘川:和“第一高楼”的标签相比,城市地标有更丰富的内涵。曾经有国外建筑界的人士评价上海超高层,说中国的高楼水平已经非常高了;建一栋高楼没有问题,关键是能不能“活”起来。

兰京:我首先关注的是空地率。高层的容积率上去了,有没有为周边腾出更多空间做绿化,以让人们有更多活动的空间?从而使城市生活更舒适。其次是城市为之配套的交通,包括轨道交通,地下交通,垂直交通等,几千、上万人如何进出这栋楼。

冯国安:说到交通,香港的高楼有很多值得借鉴的地方。首先是香港的公共交通非常发达,同时很多地下空间不会用来做商业,而是停车库;甚至有些十层的楼宇,只有一两层是用来办公的,其余的都用来停车。地标应该与城市互动。

兰京:解放碑现在高楼林立,交通显得比较拥挤,其实设计界也有过反思,包括能不能把地下全部打通?建设太快了,难免会有考虑不周的地方。

甘川:超高层建在核心区域和新区域也是个问题。应该说核心区域更成熟,但交通往往会成最大的问题;从重庆的发展看,分区域建是一个趋势,但是新区对租金、管理都提出了要求。


地标,拒绝平庸?

经典语录:“能给人留下深刻印象,有再次使用的冲动”。

“地标建筑一定是拒绝平庸的,与众不同的”。

主持人:瑞安所在的化龙桥也是一个旧城改造的区域。目前这个400米以上的建筑还未公开其具体的技术细节;三位对城市地标有什么建议和猜想?

冯国安:重庆近年来商业氛围上去了,商务氛围还有待提升,需要有能代表城市形象的建筑。

兰京:超高层建筑涉及到后期的招商和管理,因此必须由有实力的企业来建,原来的很多高层都是跟着感觉走。新落成的地标建筑,应该是生态的,能反映最高的建筑文明。

冯国安:它应该是一个使用过后,能给人留下深刻印象的建筑,有再次去使用的冲动。

甘川:它应该是一个既超然又融入的建筑,有气质,同时又有个性。就像巴黎的女孩子,没有人穿奇装异服。有气质的建筑是真正的大师作品,绝不会气势凌人,但构思很奇特。从这个角度上看,地标建筑一定是拒绝平庸的,与众不同的。

冯国安:也许我们现在对超高层的认识还缺乏想象力,我们曾经在电影里见过,高层建筑的外墙是车道,汽车可以直接开到屋顶,那样肯定很过瘾。

本期同学会在朝天门的“城市阳台”上举行,让人心旷神怡,我却有些不安。

老实说,之前一直对超高层没有什么好印象;几年前一位专家的话,“如果所有的建筑都去比高,势必会形成城市的嚎叫”,还响彻耳边。

如果嘉宾们都说反对,“声讨”超高层,我们的选题,还有什么意义?

不安和担忧,在宽容而务实的谈话中消解:当超高层成为重庆这样的山地城市必然的选择,只有简单的否定是不够的(虽然简单否定也最简单);面对现实,反思失败和探寻成功,也许才是最有诚意的举动。

我注意到,碑上铭刻的《朝天门广场赋》中有:“贯六峡两江之汇,率九宫八卦之冠,总扼西南之枢纽,遥牵吴楚之群船。”几句话,道尽这座城市的欲望与追求。

把欲望经营得好,就是追求。于人如此,城市亦然。

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主持人:我们这次的主题讨论,听上去好象比较宽,我们在这里说的重庆楼市的“穷”途末路,并不是说真正意义上的穷途末路,应该说是“钱途末路”。我们看到9月2日的时候有一则新闻说上市公司上半年年报都出来了,总的来看,上半年股价跌幅厉害。

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6月11日,搜房网业内论坛上出现了一篇题为《南坪,你将被谁抛弃?》的热帖,两天之内点击量突破四万余人次。一石击起千层浪,40余篇针对南岸城市建设、规划的帖子,相继在论坛上出现,人气一度飙升。网民热议引起了南岸区政府相关职能部门的高度重视,一场政府职能部门与网友的对话展开了。

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非常感谢在座每位朋友冒着炎热天气赶到现场参加搜房网、《重庆晚报》和重庆电视台《天天楼市》栏目一起举办的大话地产活动,今天这个日子选得挺好的,6月18日是重庆直辖11周年,今天我们地产沙龙所讨论的题目是“重建·运营·涅槃—重庆旧城改造话题讨论”

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重庆别墅市场经过近几年的发展,尤其是近两年,已经颇具规模。而和2007年相比,2008年重庆别墅市场将呈现更加细分,从卖形态转向卖需求,在这样一种背景下,重庆别墅市场将何去何从,确实耐人寻味

2 08春交会取消 重庆楼市何去何从
08春交会取消 重庆楼市何去何从

石茜:我先介绍一下今天到场的各位房地产人士,旁边这位是渝能壹佰总经理助理苏建波;这是中指院西南分院总经理汪勇;这是同景集团营销总监张骥;这是隆鑫地产营销总监王剑锋,这是上海城策划总监董海燕

2 大话地产——解读精装房
大话地产——解读精装房

主持人:今天上午丁总和余总都对成品房进行了介绍,今天下午我们主要是针对网民和市民介绍一下精装房,我首先想问一下丁总,在制定这个规程的时候遇到过什么样的困难,或者是在事实过程中遇到什么样的困难?

2 大话地产之“西区猜想”
大话地产之“西区猜想”

各位公司的领导、嘉宾,大家下午好!目前重庆搜房网举行的2007年重庆搜房网人气排行榜正进行得如火如荼,激烈的线上投票散发出紧张气氛。为提升网络人气榜活跃度、促进西区发展,今天我们搜房网联合各家西区地产商做了这样一个地产沙龙的活动——关于西区价值的重新发现。希望听到在座各位发表一些高见

2 重庆房企如何在资本市场中寻求突围
重庆房企如何在资本市场中寻求突围

  2007年是中国房地产行业与资本市场全面对接的一年,万科、保利纷纷实现了股票增发,在资本的作用下,香港信合、香港九龙仓旗下的重庆丰盈等开发商在重庆拿地引人注目,拿地狂潮再次掀起,如何成为市场的赢家,使企业迅速壮大,在此,重庆搜房网特别在第四届香港中国国际地产周启动之际,组织了本次大话地产

2 外地人重庆购房需求大讨论
外地人重庆购房需求大讨论

主持人:尊敬的各位嘉宾、各位网友,大家下午好!欢迎大家在百忙之中抽出时间来参加我们今天由搜房网主办的“外地人重庆购房需求”的讨论,在此首先请允许我向大家介绍一下与会的各位嘉宾,他们分别是:北城致远集团营销策划部部长陈来伟

2 大坪区域价值与楼市发展趋势大讨论
大坪区域价值与楼市发展趋势大讨论

  尊敬的各位嘉宾、各位网友大家下午好!欢迎各位嘉宾在百忙之中抽出时间,来参加我们的“大坪区域……

2 2007下半年重庆房地产市场发展趋势讨论
2007下半年重庆房地产市场发展趋势讨论

  各位嘉宾,下午好!欢迎各位来到搜房网新闻直播间,在这里我们谈一下今年下半年房地产发展趋势……

2 沙滨路价值提升困惑
沙滨路价值提升困惑

非常感谢各位来参加搜房网举办的系列大话地产活动,上周在高九路,现在来到沙滨路,路桥改变重庆人的生活,今天我们大话地产正式开始。我先介绍一下今天到场的嘉宾,这位是卓越集团策划部张部长;

2 大话地产:前高九路时代
大话地产:前高九路时代

主持人:今天我们搜房网组织大话地产主要是讨论高九路,高九路的昨天、今天、明天,高九路的影响力。现在开发商在这里,为我们消费者提供信息,高九路贯通后给重庆市民带来了哪些投资点?我们可以回顾,可以展望。我个人的观点是把它归为前高九路时代。在座的开发商有洋房、有高层、有别墅,就说我们今天的话题很多。王总今天是地主,那首先请王总谈谈对高九路的见解!

2 重庆购房趋势报告会
重庆购房趋势报告会

  现在我们大话地产正式开始。我先介绍一下今天到场的嘉宾:渝能壹佰总经理助理苏建波;东海地产营销总监徐益文;聚信地产副总经理周静……

2 重庆房交会发展趋势畅想(图文)
重庆房交会发展趋势畅想(图文)

  各位朋友,欢迎大家来到搜房的直播间。因为我们的现场比较拥挤,希望大家见谅。先为大家介绍一下,这是融科蔚城策划总监商廉,这是华宇……

2 2007重庆楼市究竟将迈向何方?
2007重庆楼市究竟将迈向何方?

  尊敬的各位嘉宾,大家下午好!非常高兴邀请大家来参加今天下午由重庆搜房网主办的“总结06展望07 2007重庆楼市将迈向何方?”的论坛会。首先,请允许我给大家……

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